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新闻的Axios乔纳森天鹅解释说什么都是错的对特朗普管理

人在特朗普的西翼并不总是“与他们的头发着火了,跑来跑去”天鹅说与《纽约时报》在这交谈玛吉问题。。

吉姆Lo SalcZo泳池/盖蒂图片

政治记者喜欢交谈关于总统特朗普的心情。但乔纳森天鹅从Axios和玛吉从《纽约时报》——两个问题best-sourced记者在白宫说,“烟雾打败”往往是不成比例的。。

”我不认为他在这个常数的蒸汽状态的耳朵,”天鹅在最新一期节目中说重新编码的媒体。”事实上,相反。当我跟人把时间花在他的私人餐厅,他通常很放松。””

”并且可以很迷人,令人惊讶的是,”哈伯曼补充说:谁是Peter Kafka的嘉宾主持。。

天鹅也驳回了“西翼混沌类型的故事,他说:“除非你在特朗普的房间他是弹奏时,”人不是“到处乱跑。”可能读什么混乱一个关于白宫的故事更稳重的困惑如何胜过总统做事出乎意料,和不经过其他总统可能的过程。。

”我认为的另一件事是错误的,他们说在西翼对俄罗斯吗?“天鹅说-哈伯曼同意了。”这就像,他们不谈论这件事。我的意思是,认为他们都是坐着,‘哦,是Manafort gonna。。。这不是讨论的东西。””

你可以听听重新编码的媒体无论你在哪里得到播客-包括万博体育苹果播客万博体育,,Spotify,,谷歌播客万博体育,,口袋里投阴云密布。。

下面,我们分享了玛姬与乔纳森对话的一份轻松编辑的全文。。


玛吉哈伯曼:这是重新编码网络媒体Vox的播客。我是Maggie Haberman,彼得·卡夫卡。我在《纽约时报》一名记者但是我今天在华盛顿Axios工作室,d.C.,跟乔纳森天鹅。他是国家政治Axios记者。乔纳森,欢迎来到媒体重新编码。。

乔纳森·斯旺:你好,麦琪。。

你好,乔纳森。谢谢你邀请我。。

谢谢你邀请我参加你的节目。。

我的客人一集吗?吗?

是啊。。

我想跳一般让你的想法,几个星期在中期选举之后,两年胜过总统的政府。我应该注意倾听的人,你是一个记者,我密切关注。你是我最钦佩的一个人的工作,我认为谁真的以其他少数人的方式占领了白宫。所以知道,你能谈谈你2019年前六个月从白宫预想到什么吗?吗?

好,只是略有回落,我认为我们现在正处在总统的关键时刻。如果你看后视镜,他的成就不是没有的东西。我的意思是,他通过了一项大的税收法案,他做了大量的放松管制。他确认两位最高法院法官和司法提名。这就是传统的共和党总统,桶的其他共和党总统会追求这些目标。。

但是这两个明确的目标胜过目标,这是改变中国的行为和修建长城,他们两个问题,给他下定义为一个政治家。他现在处境很困难。他在这两个问题上都踢得一塌糊涂。他签署了一份短期持续性决议推迟关闭争夺墙上。周末他在布宜诺斯艾利斯与席总统共进晚餐,导致,有效,这场贸易战的90天停火,以及后来两个阵营发表的令人困惑的互相矛盾的声明。。

这是一个巨大的TBD这两个问题。我发现很难看出他是如何得到钱来支付他的墙费的。我发现很难看到他是如何让中国做任何真正重要的事情的。改变他们的工业盗窃行为和真正的这些问题,真正的系统性。所以问题就变成了:好吧,如果特朗普做不到这些事,然后他穆勒下来他的脖子,民主党接管众议院和暴风传票,和不稳定的股票市场,他如何应对这些压力?吗?

根据你在历史上看到的,你的猜测是什么?不,我们应该用我们的水晶球。。

正确的。。

但你是否期望他能在他身上调节一些自己的行为,或者你认为它会延续我们看到的最近几天的混乱的消息在中国吗?吗?

我不认为他认为这是最好的调节。我的意思是,他甚至基本上说,当我们跟他几周前。我们说,”你继续调用按人民的敌人。你知道那会有后果,那个疯狂的人可以……”我认为吉姆甚至说有人会死吗?吗?

他做到了。。

特朗普说,”我的人民喜欢它。我去人群,这就是他们喜欢的。”你把墙为例。有顾问告诉他,”请谈谈经济”;共和党人在山上,”请谈谈经济问题。”特朗普说,”当我谈到经济,人们感到无聊。”他们希望听到这些炎症问题和这些真正的核心问题。。

所以我不认为他看到在他的政治利益调节。我希望他能以他通常的方式做出回应,通过选择一个箔,这可能会是一个民主党人,甚至一名肯塔基共和党当权派人物用非常野蛮的方式锤打它们;责怪别人,猛烈抨击,和创造的想法他基地,他的战斗,被某某人挫败。。

你不认为,虽然,我同意你的观点,我认为一般说来他是怎么包的方法——但唐纳德·特朗普的内部矛盾,你不觉得还有一个当他说他是认真的,或者意味着他说的时候,他想找到与南希•佩洛西(Nancy Pelosi)我认为他喜欢谁,比人,当然,超过他的基地,所期望的。。

我想这是真的,然后是虚假的时刻。你知道吗?吗?

正确的。。

就像9点30分可能是真的。m。可以在11 A变成假。m。如果他看到的东西产生认知失调。所以,是的,我认为这是真的。我想他会爱,尤其,已在全国各地建立建设项目“特朗普政府“在金色字体。而且,坦率地说,我的理解是,他真的就喜欢民主的方法比自己的基础设施建设。。。有人告诉我,他把基础设施计划称为“加里的计划。”那是他自己的政府的基础设施计划,这是公私合营。。

特朗普更加的大,联邦支出,这是民主的方法。但他也说,把整件事的真正的9点什么。m。不是真正的在11。m。,他还说,”如果你们调查我,你可以去地狱。我不与你做任何立法。”所以,对,也许有。。。他喜欢南希·佩洛西在个人层面上。我只是不知道多少。因为一旦Elijah Cummings和这些新的主席开始调查特朗普,我只是觉得他进入敌对情绪。。

你提高一点,的一个关键方面覆盖这个男人和这个白宫,这是一瞬间的真实在另一瞬间是不真实的。我认为作为记者,我们都面临着挑战。。

是啊。。

所以我希望你说话,由于这是一个媒体播客,关于你掩饰他的方法。然后我们可以进入一些具体的故事。例如,当我们报道时代的战役时,我和then-colleague阿什利·帕克,和亚历克斯·伯恩斯我们覆盖大量的这些故事,我们会想出一条共同的主线的事实;它必须多个来源确认了一个基本的事情,然后其他一切都会落到路边;我们将对冲的方式我们之前从来没有的东西。因为直到他宣布,这并不一定是正确的。即使他并宣布,它不一定是真的。。

的时刻是什么你的时刻,你脱颖而出。。。嗯,首先,让我问你,你为什么不谈谈你的方法,以确保你所拥有的可以阻止审查?因为我们在这个白宫都有这个问题。那么,你认为哪些时刻已经到来?你将带回什么时刻?吗?

这是一个很好的问题,我还学习和适应。所以,我做的第一件事,只是作为一个一般原则,如果我告诉是一位高级政府官员,我认为它是假的,直到证明。我刚刚不得不采取这种方法。。

可以。。

我现在对冲的方式几乎是可笑的。就像,最近我打破了特朗普为Pat Cipollone的白宫顾问而定下的故事。当我写这个故事,我想我发表在一个星期六的下午,我认识Pat Cipollone。。。事实上我是帕特Cipollone开始填写他的文书工作。所以我没有写。。。我的主句不是。。。你知道的,我现在可以把它。。。但事实并非如此,”唐纳德·特朗普决定……”是,我随便写的,”Pat Cipollone已经开始填写他的文件,”因为我知道这是一个事实。。

可以。。

这句话,”唐纳德·特朗普决定……”我犯了个大错误。我的故事是正确的。我打破了他退出巴黎气候协议的故事。但是我犯了大错误,说,”唐纳德·特朗普已经决定,”因为,对,他告诉人们他决定了。但是,在我发表我的故事之后,他和一位白宫官员交谈,他说:”你认为我该怎么办?””

正确的。。

但这并不意味着他没有下定决心。他只是一直投票的人,偶数。。。我知道他们安排第二天的活动。演讲写下来了。他们打电话给代理人。所有这些事情都发生在下午,这不是正确的说,”他的围墙。”但是你需要找到新的语言。因为没有这样的东西,”唐纳德·特朗普已经决定。”这不是一个动词,你几乎可以用这个家伙。因为他喜欢制造误导。他喜欢保持灵活性。和他喜欢改变自己。所以非常,非常具有挑战性。。

最近的一个例子是:我打破了妮基·哈蕾辞职的故事。N。大使。和我知道这是正确的。我知道,我有很好的采购能力,我知道它发生了。当我们发表文章时,我仍然感觉到了这件小事。我当时想,”狗屎,也许这个家伙会出卖我。”你知道的,”也许他会把地毯说,你猜怎么着?它没有发生。她是你。N。大使的生活,“或者什么的。这是伤脑筋的。我已经开始想办法对冲在任何正常情况下我可能永远不会做。。

我们都应该接近报告他不同吗?你和我都知道是这种情况,他对我们的故事,事实上。。。

正确的。。

因为你忽略了一件事,他喜欢做的事,了。这不仅仅是误导。他也喜欢让记者尴尬。。

哦,是的。毫无疑问。。

他喜欢创造的情况下他会说,”你搞错了。””

毫无疑问。。

我们都有义务提供这个不同吗?还是我们不?看,我受到强烈的批评。你受到了强烈的批评。你认为一些批评是有效的,我们都有责任在我们的方法是不同的吗?吗?

我做的,在某种程度上。我认为基本的报告不改变。但是我认为当你有一个情况,像,我真的不认为你能写一个句子——“唐纳德·特朗普决定”- - - - - -,根据定义,是一种不同类型的方法。我也认为他确实努力坑记者。这是毫无疑问的。我喜欢做的一件事,作为一种——因为它创建、或加剧,在媒体报道中,不信任他所做的,是当有一个报告,他说当时是假新闻,然后是100%准确的,我想指出这一点,提醒人们。。

我记得一个引人注目的是你写了一篇关于Michael Cohen的文章,实际上。。。这不是厚实:,最完美的关系的存在。时间,特朗普说,”完成假新闻,”想坑他反对他。现在Michael Cohen可能是他总统任期内最大的威胁之一,和感觉一种个人背叛和复仇的感觉。所以我们需要调用出来当我们看到它;但也提醒人们报告站起来的时候,以及他对此事的初步评论,假的。。

我感谢你提醒人们特定的故事。而且,对,有时我觉得我们都需要提醒人们。我想讲一点关于你,然后我想说一下你的个人经历与唐纳德·特朗普。但对于那些正在倾听的人,谁可能不熟悉你的工作三年前你之前你在哪里,谈谈你的历史D。C.,你怎么得到这个座位。。

我来自澳大利亚,正如你可能知道的。。

什么?不,对不起。。

疯子,正确的?吗?

你隐藏得那么好。所以,谢谢你!。

是啊,是的,是的。。

欣赏。。

不,我一直试图隐藏它。看,我来自一个相当传统的背景下,报告背景。。

为人们描述这意味着什么。。

所以我的第一份工作,曾经,是什么。。。我想我是15岁或16岁。。。。

你的第一份新闻工作?吗?

。。。是一个复制的男孩当时太阳先驱报》,这是一个周日小报。和我以前做的,它被称为“警察轮。”所以我以前坐起来——我甚至不知道如果他们这样做了,他们真的不喜欢。他们肯定,在《太阳先驱报》,他们不做了。。

等一下,在你进一步前进之前,向人们解释什么是副本的男孩,因为很多人都不知道。。

一个抄袭的男孩是一个地鼠。你基本上尽地狱编辑呼喊你,或者是记者。你取回,你拿东西,你给他们买咖啡,你请他们吃饭。我记得有一次,在我的膝盖上,在课桌下清洗,被一些狡猾的老烹饪编辑滥用。所以你做所有的东西,没有人愿意做。。

正确的。。

但有一部分是我最后做的,是所谓的“警察,”这是——他们不做了,但在这个房间坐起来。这是这个闷热的小房间。,就像六个不同的警察扫描仪来自悉尼。和你基本上听警察说他们开车,所以你听到发生了什么。。

这是非常无聊的。这就像,你知道的,一般的谈话,但时不时地,你知道的,”哦,有一个磨合无论我们的路上。”然后你的工作就是它就像一个早期探测器,基本上。你听到有新闻价值的东西。你叫到新闻的桌子上,让他们到它,把他们的警察记者带到上面。。

所以你会坐了八个小时,好像将送你疯了。所以我通过高中和大学。。

你在那里多少天一个星期呢?一周有多少天,你在做什么?吗?

哦,这是周末。就在周末。我在学校,但是在大学比那多一点。但我实际上不想成为一名记者。。

你想要什么?吗?

我不知道。我不想成为记者的原因是因为我爸爸是个记者。我的阿姨是一个记者。我姑姑是个犯罪记者,我叔叔是个犯罪记者,我爸爸是一个健康和科学广播公司。我不想,像,我只是觉得这将是缺乏想象力的或衍生品,我将被视为“诺曼天鹅的儿子。”我也不希望这样。所以我真的避免了,而且在广告业上做了大约三年的职业生涯,在我20岁出头。然后,我在25岁左右开始当记者,在《悉尼先驱晨报》担任资历最浅的记者。。

所以我通过覆盖了传统警察,犯罪的,当地的东西然后联邦政治。然后我来到美国。S.在一个,这是一个奖学金项目。真的很酷,实际上。它被称为美国政治科学协会国会奖学金,这个澳大利亚组织每年都赞助一位澳大利亚人在国会山度过一年,作为研究员向国会工作人员介绍这座山,它是如何工作的。这个想法是你应该回到澳大利亚和改宗关于美国。但我的目标是用它来得到有人雇佣我。这就是我迈出第一步。。

那是什么?吗?

2014.。

山是你的第一份工作吗?吗?

嗯。。

可以。描述你的报道。我的意思是,我的记忆是你在特朗普的竞选活动,但你还在做什么?吗?

所以我开始做竞选金融,但它是如此宽松,我能做的。。。就像,我是在竞选团队,所以我使用了解捐赠者然后我最终覆盖了特朗普。。

你为什么最终覆盖了特朗普?吗?

只是因为我没有感觉。。。好,我有很多的自由。他们很棒。没有,你知道的,像,”你必须掩护X人。”我更关注共和党人。所以我对特朗普迁移。。

这是之前他是候选人?吗?

是啊。但是我没有做了不起的工作。我做的增量。。。。

如何你自嘲。可以。。

的一部分,这也是因为我看到另一方面,在克林顿一边,有记者认识Clintons,在某些情况下,像20年。这就像堡垒克林顿是不可逾越的。特朗普和堡垒,你可以走在前门。。。。

卫兵们已经下班了。。

,叫出来,”班农。”你知道我的意思吗?吗?

保安们在角落里互相战斗。正确的。。

它就像一个小,它甚至不是护城河。你可以基本上巡航。正如你所知,没有,很多人你必须知道。。。你知道的,当然,运动。这是一个小型活动!我的意思是,10人,你可以说话,你会有一个很好的主意。所以在某种程度上也就更容易。。

在你开始盖住他之前,你有没有像他这样的人?吗?

我唯一能把他放在同一个宇宙里的人是一位澳大利亚政治家,名叫克莱夫·帕默,是哪一位古怪的亿万富翁煤进入政治和开始他自己的政党,我想这叫做帕尔默联合党,非常蛮横和平民主义,民粹主义——和用于使用一些相同的媒体策略的殴打,等。但不是真的。。

所以我想现在就开始报道这个政府。你觉得呢,当我们接近结束的第二年,关于他和媒体的关系吗?你休息我们去之前谈论澳大利亚候选人喜欢殴打媒体,引起了一些相同的策略。但它是唐纳德·特朗普的一个游戏,不是吗?这不是真的,因为他似乎需要像氧气一样的媒体。。

正确的。所以我想我从来没有见过比唐纳德·特朗普更迷恋媒体的政治人物。。

描述它是如何表现的。。

他看电视的数量简直惊人。。

你估计这一天是多少?吗?

所以他醒来,你知道的,我们知道从他的微博,但他在5点醒来,通常情况下,和他第一次见面的一天通常是11点。这是他的情报简报。所以有效居留6个小时的放纵的时间有电视和电话,这就像John Kelly最可怕的噩梦一样。。

然后在一天结束的时候,他将他的最后一次会议——取决于他是否有事件等等——4点。然后他回到了住所。所以有点,他不睡,所以有放纵的12个小时的时间。如果你沿着国会山,就像我相信你一样,和国会山的共和党人说,”你最后一次听到特朗普是什么时候?”他们经常在一起Fox和朋友们他们接到他的电话,说他们有多好。。

所以在某种程度上说,电视他的即兴和活性。电视是他的输入,然后他的输出是电话。或双输入。所以他会看到一个故事,福克斯大篷车他会叫,无论什么,Kirstjen Nielsen或Lou Dobbs或任何人,并得到更多的投入。政府开始设置。。。你们做了一个精彩的故事,实际上。政府的机械如何产生作用了。我认为这可能是朱莉·戴维斯。。

这是朱莉·戴维斯。。

是啊,这是一个伟大的故事。。

这是特殊的。。

所以,但这就是发生的事情。而且,我的意思是,你看这个。有一个新闻发布会上,我认为,在纽约,我认为这是联大。我的意思是,特朗普是如此痴迷于媒体,他知道谁是购买媒体公司或交易。。。我认为他祝贺记者他们的公司被收购。。。。

他做到了。他是,我真的很意外,他承认Yamiche阿尔金德,曾在《纽约时报》,他曾经是2016名记者。她还介绍了政府在早期的时代。她在电视上很多,我想他在电视上看到她。所以我想。。。令我吃惊的是他对纽约时报的痴迷,特别是,,我们知道长了吗,是的。。

他,你知道的,当人们收到祝贺报纸给他们看的时候。经常和Sharpie在一起,你知道的,”好工作!”或者什么。还有唐纳德·特朗普最好多让《纽约时报》的头版和相当的标题。还有没有更好的他。当他们通过税单的时候,他喜欢这个。他为很多人写了这封信。。

但他与媒体的关系,对,有伎俩。你看到的一些采访他是多么流利的语言和记者交谈。你知道的,”我只会去记录。的记录,”或者回去。有时他波纹管”记录,但是你可以用它。”就是这样,它的语言与记者打交道了30年的人,和。。但你知道,当我们说他“人民公敌修辞学,确实让我感到有种真实的它,事实上,我不知道是不是。。。我不能进入他的头,把他放在沙发上,但似乎可能已经改变了,他确实。。。我不知道这是一个游戏了。。

我觉得有时候他真的一样,你知道的,想把这门语言用一种深思熟虑的方式。。。是啊,也许有时候这不是游戏。。

为此,让我们来谈谈Jim Acosta新闻认证事件。有冲突的看法,但是穿过。。。因为不是每个记者一定同意吉姆的方法,但我认为每一个记者同意你进入危险的境地时,白宫将很难通过,这是一个安全通过,不是新闻凭证,基于总统不喜欢问问题。你在哪里下来吗?吗?

哦,我的意思是,我认为。。。我不认为他们应该把人们的艰难经历转移到那种事情上去。我也,虽然吉姆对我有一个非常不同的方法,其实我有时认为他只是扔东西在特朗普有时创建答案或打开。。。你知道的,我记得在伦敦与吉姆Acosta和其他人,特朗普和特丽莎·梅举行了记者招待会,吉姆在特朗普要离开的时候大声喊了一声,特朗普转身回答了这个问题。我认为这可能与俄罗斯有关。。

所以,你知道的,我,认为有这样一种方法的地方,即使这不是我的方法。但总的来说,我读到的情况是他们实际上在设定谓语。我不认为这是结束了。我认为他们所做的是他们没有在第一修正案的基础上失去那个案子。这是一个正当程序的情况。因此通过建立这些规则,看起来他们实际上在设定一个谓词。我不认为我们听到最后这一点。。

回到你提到有一种不同的方法,我想说一些关于你的方法,以及你将如何描述它的特征,然后我想谈谈你最近的采访总统。你会如何描述。。。我看到人们如何描述你如何做你的工作。你如何描述你的工作?吗?

我只是认为自己是记者,我使用这个词。我从来没有叫自己什么。我是个笨拙的工具。我是一个很平庸的作家。我不是最聪明的人。有很多人。。。。

你不需要这样贬低自己。。

不,事实上我不是。我是诚实的。我不是想要可爱。我是真诚的。我真的是真诚的。我真的,真正擅长的是获取信息很困苦,我看到我的工作。。。。

让人们和你交谈。。

让人们和我交谈,找到让人们接受的方法。。。找出组织之间或内部的故障线,并找出如何利用信息。我是真的,真的很好,我本能地擅长在澳大利亚和我擅长它。我知道我的优点是什么,我知道我的弱点是什么。。

我认为我的工作是像摇晃一个巨大的树。我基本上在早晨醒过来,试图让尽可能多的接触源一天我可以的。我是无情的。我一周工作七天,我总是,我基本上设置会议的方式,前面的路。所以对于重要的人,我尝试和。。。就像现在我安排在一月底的早餐,因为我想让人们记在日记里。这是面对面的混合物,然后很多加密短信和电话,但基本上就是这样,如果你比你的竞争对手更称,你得到你是否比他们聪明的故事。。

我认为我认为我工作的另一部分原因是,在房间里发生了所有这些事情,我们不允许进入,我一直想告诉人们发生了什么在房间里,找到最好的我的能力如何,这些决策然后变成公共政策,和拼凑,商队走后,你知道吗?所以,是的。。

所以你是记者。。

这就是我曾经想要的。我的意思是,我没有什么雄心壮志。就像,在40年的时间,我只是想成为一个记者。。

向人们解释发生了什么当你采访了总统。你已经收到了很多批评,因为你的反应。你认为批评是公平的吗?你会撤消它吗?和你如何回应的人说,你想保持访问门户开放的交换。。。我看到过很多关于政府的负面报道,或者他们当然不喜欢的故事,但是我希望你可以解决这个问题。。

好,这很简单。我采访了一篇报道,我没想到总统会证实。当他确认,我很惊讶,这就是你看到的视频。如果我能再做一次,我会做不同的吗?是啊,确定。我会提出更严厉的后续问题。我可能会调节我的面部表情和其他东西,但是我很高兴我们能够打破这个消息。这是一个重要的故事。。

我也会注意,我们打破了其他新闻采访。我们是第一个记者问总统胜过使用美国制造的炸弹炸毁了一辆校车的孩子在也门。我有点惊讶,有人用了几个月在记者团给他这个问题。。

看,我总是感激善意的批评。的建议,建议,我如何成为一个更好的记者,我很幸运,我有天赋和勤奋的人,同事,不仅在我的自己的组织,谁帮我做得更好。但是我认为很多批评是虚假和一些批评我的人,有些刊物曾试图暗示我的作品缺乏公共价值,他们很坚持聚合我的负面报道。我最近报道,特朗普想切断资金波多黎各,和两个出版物写道:我这一文不值的黑客聚合。这很好。我不太喜欢。。。你知道的,我读了所有的批评。。

你检查了吗?吗?

是啊,我做的事。我读了这一切。我认为你必须这样做。顺便说一句,很好。它让你谦卑,,很高兴得到你的头时不时踢。把你的牙齿踢进去很好,是的,我搞砸了所有的时间!我尽量不去,但是当然!!

同时,有趣的关于整个”访问”的想法,这是一个严肃的谈话,当你不断报道的时候,总是有紧张的,但具有讽刺意味的是吸收,实际上被奉承不让你在任何地方。人们需要有点害怕你。他们需要知道你的信息,这是你利用的人。这不是说,”哦,多么美妙,你”等。,等。,因为如果是这样的话,我们会看到更大的谄媚者打破更多的新闻。。

你让新闻在几个方面,但其中一个是关于他可能会出生公民权行政命令。从那以后我们就没有听到他谈论这个了。鉴于此,有什么可以一直做不同在你结束?你如何处理新闻方面的建议呢?吗?

不。看,与生俱来的东西实际上是王牌。。。我想七月,华盛顿邮报发表了Michael Anton的一篇文章,一位前政府官员,和《华盛顿邮报》专栏,安东列出了这个漂亮fringe-y法律论证的少数人持有的在右边,你可以在没有宪法修正案的情况下废除出生率公民资格。你可以做一个行政命令,总统阅读并认为这是他所见过的最好的东西。。

他开始谈论它在内部,不仅政策的员工,而且一些法律权威的人。他被告知这不是他能做的事。人们非常担心。我们打破了这个故事后,我有两个电话的人说,”我真希望你没有问这个问题,因为它不是真的帮助我们。”他们试图支撑郊区的席位。他已经走了非常困难的商队。这只是另一个切口,把它的边缘。。

再一次,我看到了批评,这是奥巴马总统试图说一些炎症在中期选举之前,但事实是他私下谈论它,偶尔,好几个月了。事实上,人们认为他不能做到这一点,并且他被阻挠显然是相关的。我认为我们犯的错误是我们承认的错误,这是我们的标题糟透了。就像,”特朗普终止”无论什么。我们应该说,作出了非常明确的标题,这是非常法律上非常可疑,我们应该有,我们后来添加的他评论说,美国是世界上唯一一个这样做的国家,因为有其他30个国家这样做。。

我们做了一个很糟糕的工作对我们的这个故事,先我们承认,但我不后悔问他这个问题。我不后悔打破了那个消息,这是他私下谈论的事情。我甚至不愿为那些应该更清楚自己在说什么的人们所操纵的阴谋论而感到自豪,”哦,这是策划”我……只是可笑的人都知道任何关于白宫的工作方式以及他是如何运作的。我坐下来和Bill Shine,煮,或王牌。这是真正的荒谬。。

预谋不是他们的强项,在其他的事情。。

没有很多的4 d象棋。。

20D跳棋。为此,我们已经谈论了我们分别是对是错。还有很多随着时间的推移,我们已经错了。但是它很有趣。我最近从政府那里听到的有关政府的抱怨之一是,关于内部发生的事情的报道并不总是与他们所经历的情况相符。。

所以它让我思考。。。好,我想这是因为,你知道的,特朗普对水里的青蛙有这样的影响,直到水温发生变化,他们才真正注意到这一点。但它确实让我思考什么集体”我们“得到正确和错误的弧覆盖在这个政府。你认为我们是什么?更大的我们,关于这个政府不能完全正确吗?吗?

好,我认为马克Leibovich写了非常有趣的最近的心情,特朗普的情绪。。

总统心情戒指。。

你知道,那个私人烟,”据熟悉私人烟雾的人说。””

的烟雾。。

我写了一篇私下发烟”。。。。

我们都写了烟雾。我们都在抽烟。。

对的,正确的。我已经帮过他们了。所以我不认为他是在这个常数的蒸汽状态的耳朵。事实上,相反。当我跟人把时间花在他的私人餐厅,他通常很放松。。

并且可以很迷人,这惊喜的人。。

哦,完全地。当然可以。有时这些碎片,实在是太在做,创造一种感觉。。。另一种是“西翼混沌流派,因为它创造了一种感觉,人们到处乱跑。其实这非常稳重的地方。除非你在特朗普圈,除非你在特朗普的房间他是弹奏。。

对,在房间或外椭圆。。

或椭圆形。我记得有人告诉我,当胜过喜剧,这是人在西翼,他们没有那么远的椭圆形。和特朗普火灾喜剧,之前,他们刚刚见过他,一切似乎正常。然后他们回到书桌前,看电视,它说:“喜剧解雇,”他们坐在那里,”等待,从我这发生像20英尺吗?”,每个人都只是坐在那里,”哦,好吧,我想我们现在必须应对这种。””

所以“混乱,”在某种程度上,是正确的因为没有正常的流程,由总统和正常流程是完全颠倒。但是我想混乱的感觉并不总是存在。人们都围坐在一起,”哦!”大多数人甚至不知道发生了什么。。

我认为他很擅长把自己的东西和别人也许不能划分一样,只是习惯了噪音。。

我认为的另一件事是错误的。。。”他们在俄罗斯西翼说什么?”这就像,他们不谈论这件事。。

这是100%真实的。。

我的意思是,认为他们都是坐着,”哦,是Manafort gonna。。。”这只是不是讨论。。

我们剩下的时间不多了。所以我只是想谈谈你是如何做你现在的工作的。你把自己描述成一个平庸的作家,要么是令人钦佩的坦率,要么是对自己极其苛刻,但自从我看不出你的原始拷贝,我不知道。不过的一件事Axios专攻显然是你们将描述智能简洁。你想写更长的文章吗?你怀念写长片,这座山是以什么闻名的?吗?

我想写更长的片段,但是不仅仅是杂志,但最终,书籍和真正深刻的报告。再一次,有很多解放写短篇在某些情况下,在那里,你不需要把无名氏议员的商品引文填在段落里。你可以开门见山。。

但也有一些故事,值得,更长的治疗时间,我绝对想这样做。如果一切顺利,我不抽烟不喝酒自己死亡的同时,我想,在40年的时间,报告和写作,我希望,书籍和更严重的治疗方法。。。。

我的梦想是选择一个话题,选择一个战争,选择一个有影响的决定,然后在三年内报告它,只是有这个明确的叙述非常大的公共进口的东西。这将是我的梦想。。

吸烟对你不好,不会帮助你。。

我试着停止,但是他们很好。只有一个在一天结束时,就吸第一阻力。。

可以。我抽了很长一段时间。我不想想起。。

我想问你,我想结束这个注意,但是你有你的采访总统等等一系列的采访中,他所做的。他做了大量的采访。过去,得到总统的采访是一种大讲排场的事件。他们像他们曾经因为他给很多,往往自相矛盾从一个到另一个?吗?

答案可能是否定的,但就个人而言,我的意思是,地狱,如果他们让我来,我还要另一个。我的意思是,我试过了。这是我们的第一个公开采访特朗普在他的总统。吉姆和迈克之前采访他。我试过好几个月了。我设置一个。它花了很长时间。然后我写了一个故事,他们不喜欢,他们取消了面试。所以我很激动,我来告诉你,我有一千个问题我想问他。。

我认为其中一个挑战是你想问一下当天的新闻,但它只是易腐,他可以改变他的想法。除了今天的新闻之外,还有很多问题还没有被问到,所以我想问他是否有机会。。

乔纳森,谢谢你的光临播客,感谢你们所有的人听。。

再除法器